Beni Snassen, c'est le super-groupe formé de Abd Al Malik, Wallen, Bil'In, Hamcho, Matteo Falcon et Bilal. Avec leur premier album Spleen et Ideal (Gibraltar/EMI) le 21 Janvier, ce collectif compte sur ses valeurs, leur talent et leur feu intérieur pour ré-unifier le Hip Hop en France. Plus qu'une interview, un rendez-vous avec une nouvelle histoire en marche.
Sagittarius : D'abord, je voulais savoir comment est venue l'idée de créer Beni Snassen ? Quelle est l'idée derrière ce collectif ?
Abd Al Malik : L'idée c'est vraiment d'être dans une démarche fédératrice. C'est vrai que les différents artistes de Beni Snassen sont des artistes qui gravitent autour des N.A.P. depuis toujours. On va dire que c'est un collectif sans nom au départ. Après le succès de Gibraltar, Sidi Badr (Fabien Coste, NdR) et moi on a monté le label Gibraltar, on s'était dit justement que c'était le moment opportun pour pouvoir faire quelque chose d'historique. Historique dans le sens où l'on arrive dans une période particulière, où il est important de faire du lien, de montrer que le Hip Hop, on est un, que de Rap2K à Beni Snassen en passant par les crews, tout le monde, en vérité on est un. Parce que le rap, c'est la BO de notre époque, c'est la musique du XXIème siècle, c'est le rock, le jazz, le blues d'aujourd'hui, et qu'à un moment si on n'est pas capable de se fédérer entre nous, on peut pas montrer cette puissance comme il le faudrait. On va alors essayer de faire quelque chose d'important, on a signé un label deal qui est conséquent, sérieux, costaud, pour faire ramener à faire projet costaud et commencer à se fédérer entre nous et avec le reste du Hip Hop, et dire qu'ensemble, on a les mêmes intérêts. C'est ensemble qu'on pourra amener cette musique au plus haut. Wallen est moi on est un peu les ‘fils rouges' de cette histoire, et c'est vrai que Bilal, en terme de composition, c'est quelqu'un qui a un talent extrême, il est capable de travailler sur des albums comme les miens où c'est purement acoustique, et de faire du pur pe-ra qui défonce. On a des artistes de talents comme Hamcho, on a Mattéo Falcon, Bil'In, nous-mêmes les N.A.P., il y a Wallen… On a voulu vraiment amener tout ça, mais en même temps dans un esprit de compétition saine, on écoute le pe-ra de chacun. Tu vois cette émulation là, on essaie de la créer aussi au sein même du Hip Hop, et qu'ensemble on soit dans une saine compétition, et qu'ensemble on amène cette musique au plus haut, qu'on soit capable de faire quelque chose qui ait autant d'impact que ce que les cainris peuvent faire. D'habitude on est là ‘ouais les cainris, les cainris…' mais le pe-ra en France il est puissant et massif, et c'est important de le faire savoir. Voilà, l'idée de Beni Snassen c'est ça.
Sagi : Comment s'est déroulée l'organisation, l'enregistrement de l'album ? avec toutes les individualités, comment ça s'est géré ?
AAM: En vérité, ça s'est fait très simplement. Bilal il était là, il composait les musiques, nous on faisait ‘moi je prends ce morceau', ‘non moi je prends ce morceau'. Il y en a certains ils écrivaient sur place, d'autres ils prenaient le truc et l'amenaient chez eux, puis écrivaient tout ça. Ça s'est fait comme ça, très naturellement. Tout s'est fait vraiment de façon fluide. En même temps, encore une fois, dans Beni Snassen, il y a des artistes qui ont plus d'expérience que d'autres, alors il y en a qui donnent des conseils, etc… Mais on est tous nos propres chefs. En vérité, c'est une association de leaders. Et dans le rap on est tous des leaders. Maintenant c'est important de mettre la notion de travail. Nous les Beni Snassen, on vient à l'heure au studio, on TAFFE dur; c'est vrai qu'on est tous musulmans donc on a certaine rigueur de vie qui est assez importante et qui nous aide dans le travail. Et puis on est des professionnels, c'est-à-dire qu'on a conscience que c'est une passion, mais qu'en même temps, si on a envie d'amener ça au plus haut, on doit être structuré, on doit respecter (ceux qui viennent nous interviewer, etc…), et se respecter les uns les autres. Donc on s'écoute les uns les autres et puis il y a un truc qui est essentiel, c'est qu'on est fans les uns les autres. On kiffe le taf de chacun. Donc du coup, moi que j'entends Hamcho faire un truc j'me dis ‘ah purée les jeunes ils poussent', j'entends Falcon ‘holala', tu vois, Bil'In, on est là, on essaie de pousser.
Hamed : Quelle est la signification, l'origine de "Beni Snassen"?
Sidi Badr : Beni Snassen est une région dans l'oriental marocain, qui chevauche aussi l'Algérie. En fait, c'est une région où il y a des tribus, et les gens là-bas dans leur vie ont des valeurs de justice, de grandeur, ce sont vraiment des chevaliers et ce, sous le protectorat français. Les Français ont tellement été impressionnés par ces gens-là (qui peuvent être extérieurement des blonds aux yeux bleus ou noirs crépus) que pendant la 2e Guerre Mondiale, il y a eu un char qui s'appellait Beni Snassen qui a combattu les Allemands. Beni Snassen ça a un esprit de chevalier des temps modernes, de gens qui défoncent la tête, qui KICKENT, et qui veulent mener vers le haut. Et dans l'art et l'industrie, ce sont des kickeurs.
H : Que vous apporte l'inspiration du mot Beni Snassen, quelle force ?
SB : C'est comme quelqu'un qui s'appelle ‘le soleil'. Quant tu t'appelles ‘le soleil' tu brilles, quand tu t'appelles Beni Snassen tu brilles. Parce que nous on est des musulmans, des muslims, et c'est Allah notre maître et c'est lui qui nous aide. On a de la force qui vient de là-haut.
AAM : Pour ricocher sur ça, c'est important de dire que par rapport au 11 Septembre 2001, cette religion a été prise en otage par des gens comme Ben Laden et sa clique, qui finalement ont donné au monde une image de l'Islam qui est totalement fausse en fait. Parce que l'Islam est une religion de paix, et que s'il y a un combat, c'est avant tout un combat contre la bêtise, un combat contre l'ignorance. L'Islam est une religion qui respecte les autres religions, les individus et qui respecte l'être. J'irai même plus loin, c'est quelque chose qui nourrit les êtres. Et nous avec Beni Snassen il y a tout ça. C'est-à-dire qu'il y a une dimension qui est à la fois artistique (on veut kicker), et une dimension philosophique qui part du Hip Hop. Il y a aussi une démarche qui est philosophique, le fait de fédérer, d'être ensemble et d'avancer. Et clairement on est des musulmans, on a envie de montrer que l'Islam est une religion qui a une spiritualité véritable, et que s'il y a des valeurs qui nous guident et nous poussent, ce ne sont pas des choses reliées à l'argent, le fait d'écraser les autres ou j'sais pas quoi. S'il y a quelque chose qui nous pousse, c'est les valeurs de l'Islam, qui sont des valeurs de respect, de paix mais aussi de combativité. Faut comprendre que nous avons du respect envers tous les êtres, et il y a une phrase qui est importante (que l'on dit dans Beni Snassen), je dirai presque le leitmotiv des Beni Snassen, c'est qu'il y a une part de violence en chacun de nous, mais aussi une capacité exemplaire à la maîtriser, à la transcender. C'est dans notre démarche spirituelle, mais aussi en tant qu'artistes. On paraphrase presque la Zulu Nation, c'est le fait de transformer le négatif en positif.
Sagi : Il y a beaucoup de matière à penser, et je voulais saluer aussi le travail à la production, ça sort carrément des schémas ‘piano/violon' actuels de même que les flows qui sont très bons, chacun a son style…
SB : Justement la philosophie du label et de Beni Snassen, c'est que chacun dans sa différence doit être lui. On a pas cherché à formater, chacun doit être comme il est. Et c'est important d'être soi. Mais là on a été courageux parce que là on leur a dit ‘c'est interdit de ne pas être soi'. C'est important qu'il y ait une unité parce qu'on est un crew, on a des valeurs communes, on est des musulmans, on a envie de tirer les choses vers le haut, de sortir de la galère, d'unifier même le rap, de vraiment faire des belles choses. Mais le plus important c'est que chacun reste comme il est.
AAM : Et puis c'est vrai que quand on discute avec d'autres gens dans le pe-ra, on arrive à une période où tout le monde est d'accord pour dire qu'il y en a marre, qu'il faut qu'on soit ensemble. C'est vrai qu'il y a les beefs, les histoires personnelles tout ça, mais le Hip Hop c'est plus grand que ça. Il y a vraiment beaucoup de gens, plein d'acteurs majeurs dans le Hip Hop, qui ont envie d'être ensemble, parce qu'en réalité on est sur le même bateau. Et lorqu'on stigmatise une partie du rap, on stigmatise TOUT le rap. On a pris conscience de ça, on a pris les choses à bras le corps. Je pense que 2008, ça va être une année exceptionnelle pour le rap. Parce que tu vois, la discussion qu'on a là, je l'ai avec d'autres rappeurs, d'autres gens et tout, on se croise tout ça, tout le monde a envie de bouger la culture, tout le monde a envie de porter la culture et c'est comme ça qu'on va véritablement faire avancer les choses. Nous on a peur de rien, pourquoi ? Parce que notre philosophie de vie : il y a la réussite, la défaite, l'échec ou quoi, c'est Dieu qui décide. Par contre, on doit être capable d'avancer et de pas avoir peur. D'une certaine manière, le résultat n'est pas de nous, mais on doit tout faire pour avancer. Aujourd'hui, être un bonhomme et être hardcore, c'est savoir construire. Parce que c'est facile de se mettre dans des histoires d'embrouilles, ça tout le monde peut le faire. Par contre, faire du lien et se dire ‘moi je suis pas d'accord avec toi mais il faut avancer ensemble parce qu'on est de la même culture', ça c'est un vrai truc. C'est pour ça au préambule ce qu'on disait, c'est que que ce soit Rap2K, que ce soit nous, en vérité on est ensemble. Et ce qu'on sera capable d'amener dans l'excellence, c'est tout le pe-ra qui va en profiter et ça va permettre de pérenniser notre truc.
H : Peut-être qu'ils nous verront autrement.
SB : Quand on écoute du rap, ça doit rendre heureux.
AAM : Tout à fait, donner de l'espoir. Quand on était gamin on a commencé à écouter toute cette musique, on se disait ‘tout est possible', genre ‘je peux faire ça, je peux devenir ça'…
SB : Il y a un truc vraiment important et nous on est très très exigeant là-dessus par rapport à ça : c'est le travail. Il faut de la rigueur, lire, travailler son art. Même s'il y a du talent – parce qu'on a la chance d'être entouré par les meilleurs pousses, c'est frais, c'est du jamais vu, c'est ce qui va tracer la route des autres – c'est très important d'être exigeant avec le travail et la rigueur. Il faut montrer ce côté sérieux aussi bien dans l'art que dans l'aspect business. Il faut des gens sérieux, qui kickent, pas qu'ils arrivent freestyle. Il faut montrer que tout ce qui est rap et autour du rap, c'est sérieux. Pour être respecté, il faut être respectable.
Sagi : Vous avez tous justement conscience que vous portez la responsabilité de redonner un second souffle au Rap Français ?
AAM : On l'assume totalement. Tu sais quand on est venu ici (chez EMI, NdR), quand on était en train de dealer pour Gibraltar, on est venu d'entrée (il y avait les boss, les gens d'ici) et on leur a dit avant de commencer ‘on va faire l'histoire, si vous voulez pas faire l'histoire on se sépare tout de suite'. Avant même de parler de quoi que ce soit. 'Si vous êtes prêts à faire l'histoire, asseyons-nous et faisons l'histoire'. Les mecs se sont assis, et du coup on a signé un deal sérieux. Je ne sais pas si dans le pe-ra il y a eu un deal comme ça déjà. Les mecs nous ont respecté, on s'est regardé yeux dans les yeux. D'autant plus qu'aujourd'hui l'industrie est en crise, etc…et nous justement on est dans une démarche intelligente et rationnelle. C'est-à-dire qu'on est pas là ‘ouais donne nous tant, on fait ça'. Il y a des artistes et je veux jouer avec la vie de personne, on est tous des adultes et donc on doit faire les choses sérieusement. On voulait de la rigueur, il y a de la rigueur. C'est pas le genre à arriver en retard au studio, à pas venir aux interviews, on ne zappe pas les journalistes, on est pas du tout comme ça. Donc à partir de là, on s'est entendu et on a fait quelque chose de sérieux. En même temps, si nous-mêmes dans le Hip Hop on est pas capable de se soutenir les uns les autres et de faire des démarches comme la nôtre, c'est comme si on sciait la branche sur laquelle on est assis. On est là vraiment pour rassembler, et je te dis véritablement, on n'a pas peur de porter la culture Hip Hop sur nos épaules. Encore une fois, chaque rappeur il doit être comme ça, se dire ‘ok il y a un mon individualité mais ne jamais oublier ce que je représente'. Tu sais quand on disait ‘représente, représente', c'est devenu des blagues, mais ça voulait dire quoi au départ ‘représente' ? ça veut dire ‘tu me vois là mais il y a tout une culture avec moi'. A un moment donné, il faut avoir – au sens métaphorique du terme – le zizi. Faut y aller. Et nous, humblement, on essaie de le faire.
H : La fondation du groupe Beni Snassen, justement c'est une suite logique à Gibraltar, sous un aspect un peu groupé ? Est-ce une façon pour toi de dire ‘voilà je suis pas tout seul, avant il y avait mon groupe NAP…'
AAM : Bien sûr. Mais c'est pour dire, tout simplement évidemment, c'est une suite logique, mais que moi, je fais ça pour la culture. Il y a plein de gens qui peuvent être dans des démarches individuelles. Moi, je suis un MC. Je viens de quelque part, j'ai une philosophie liée à la musique, et c'était pour montrer que le rap c'est quelque chose de riche. Quand tu vois quelqu'un comme Bilal, qui est capable de faire un album comme Gibraltar, il te montre qu'en réalité les grands compositeurs, le Quincy Jones, Phil Spector, tous ces gens-là sont dans le Hip Hop aujourd'hui. Quelqu'un comme Bilal il est de l'acabit des gens comme Timbaland, comme des Pharrell, y a pas à rougir. Il faut voir Bilal diriger des musiciens, et lui il a pas fait de solfège, n'a pas été au conservatoire ou quoi. Il faut le voir avec ses machines, juste avec ses machines. Dans le ghetto il y a des génies, des gens qui ont cette capacité, à un moment donné il faut le reconnaître. Il y a un auteur que je cite assez souvent, il s'appelle Jonathan Franzen, il dit que le rap c'est la musique du XXIème siècle. Et tu as des génies incroyables, et on doit être capable de dire ‘oui'. Si nous-mêmes on est pas capables de se considérer comme des artistes, comme des compositeurs, en face ils ne nous considéreront pas comme des artistes et des compositeurs ! On est artistes et voilà. Et quand je vois franchement un Bilal travailler, je te jure je suis honoré qu'il soit dans mon crew et de pouvoir voir des gens comme ça évoluer. Pareil, quand je vois un Hamcho, il arrive, fait son truc, je me dis ‘bwah ça défonce !' Ou bien je vois un Sidi Badr au niveau business, parce qu'il a vu le travail de Russel Simmons (fondateur de Def Jam Recordings, NdR), des Lyor Cohen (directeur chez Warner Music), le travail des Rick Rubin, des Chris Lighty, des mecs aux States etc… et qu'il a synthétisé le tout, et il a transposé à la France, là t'es fier. Ou quand tu vois un Mattéo Falcon qui kiffe les mecs du Queens (les Prodigy, Nas et autre), il me dit ‘eux font ça et regarde moi ce que je fais en çais-fran'. Quand tu vois les Bil'In, c'est des rappeuses qui défoncent et elles ont un esprit féministe, militant et elles défoncent. Y a pas de complexe, y a rien. Ou bien une Wallen, qui écrit, qui est entre Aaliyah et Edith Piaf, elle compose, parce qu'elle a composé deux titres dans Beni Snassen. Là elle n'est pas là, elle est en studio en train d'enregistrer son prochain album. Vous allez écouter, vous allez voir c'est un truc de ouf. Tu vois, on a la chance d'évoluer avec des gens comme ça. Tu te dis ‘voilà ça, c'est le Hip Hop'. En même temps je parle de nous, de mon crew, mais évidemment dans les autres crew aussi. Mais il est important de dire qu'on est les génies de notre époque, mais « génie » au sens de la singularité, le particularisme qu'on est capable d'apporter. Comme je cite une référence, ‘ça vient de la rue'. Tu vois ce que je veux dire.
H : Le rap de rue, vous parlez d'une certaine manière de la rue, etc... Que comptez vous apporter avec ce disque de Beni Snassen, dans le message?
Beni Snassen : (ensemble) l'espoir.
SB : Vaincre la peur et apporter l'espoir. Parce qu'il y a trop de peur et pas assez d'espoir.
H : Vous pensez que le monde du rap est incompris ?
SB : Il faut se demander pourquoi.
AAM : Tu sais quoi c'est simple. D'abord on va prendre deux choses. Regarde l'industrie du disque en France. Evidemment il y a une chute globale. Mais avant même la chute, et aujourd'hui, ce qui génère le plus et ceux qui te font des trucs les plus spectaculaires, c'est dans le rap. On a amené des choses extraordinaires. Quand on regarde d'une certaine manière, il n'y a pas d'émission rap à la télé. En vérité, on est l'autre ‘chanson française'. Et pourtant, quand on va te parler de la chanson française, on va pas te parler de nous, c'est comme si on n'existait pas. Et c'est là que la question de Sidi Badr est très pertinente : pourquoi ? Pour des choses simples : parce que d'abord on donne le bâton avec lequel on peut nous taper. Tous les clichés qu'ils donnent sur le rap, on les entretient. Et si nous-mêmes on n'est pas capable de casser le cercle vicieux, et de montrer que nous on kicke dans tous les domaines, que ce soit le business, dans l'art, dans tout, ils vont nous respecter. Pour ça, que lorsqu'on est venu ici, ils nous ont respecté. On dit souvent ‘les cainris, les cainris', mais tu prends n'importe quel demeuré américain, il te fait sa promo, même si t'es pas d'accord avec ce qu'il dit, il va te l'amener, il va te l'argumenter, etc…Les gars ils taffent. Et nous on doit être dans cette démarche, on doit taffer. C'est une passion, mais le respect c'est quelque chose qui se gagne. Bien sûr, après, la haine c'est mécanique, forcément ça vient, ça doit pas être des choses qui doivent nous déstabiliser, ça fait partie du packaging. Et c'est dans ce sens là aujourd'hui que le rap français est dans cette situation, mais ça il faut le noter fort : on a parlé avec d'autres gens dans le Hip Hop en France, et on est tous dans cette dynamique là. Et je vous le redis, 2008 ça va être une année de ouf, ça va être l'année du pe-ra.
H : Vous avez pensé à organiser un espèce de syndicat Hip Hop en France, faire des réunions, aujourd'hui tout le monde est dans coin…
AAM : Attention, on discute avec les autres. ‘Tout le monde est dans son coin', extérieurement c'est ce qu'on voit. Nous, tu vois, pour le lancement de la tournée Beni Snassen, on va faire un concert au Zenith le 23 Novembre 2008, une fois que les différents albums seront sortis (ceux de Wallen, de Bil'In, de Mattéo Falcon,…), on va faire un truc et on a envie de faire une grande fête du pe-ra çais-fran, une grande fête du Hip Hop. On sait qu'on est en train de lancer quelque chose d'historique, qu'on fait l'histoire au niveau du business, de la manière artistique de faire du pe-ra, au niveau d'être ensemble, de fédérer le truc. Voilà c'est important d'y aller, Rap2K, tout le monde, il faut qu'on fasse l'histoire les frères. Et c'est là qu'on arrivera dans une logique où l'on nous respectera à notre juste valeur. N'oubliez pas que quand le jazz est arrivé, on dirait que c'était une musique de nègre et on l'a dénigré, maintenant c'est devenu une musique classique. Pareil pour le ckeu-ro, ils ont Bob Dylan, tous ces trucs,… Aujourd'hui quand Bono de U2 il vient, on le respecte. Et nous, on en est pas encore là. En France, faut pas oublier qu'on est le 2e marché, pas seulement en terme de ventes, etc, mais en terme de structure. On est plus que mature, et il faut qu'on nous respecte comme les adultes que nous sommes. C'est pour ça qu'on est là pour changer la donne.
H : Autocritique maintenant. Quand il y a un album de Tiken Jah Fakoly ou de Mokobé, etc…ces albums ont pas beaucoup été achetés. La solidarité n'y est pas et c'est un peu dommage.
AAM : Mais tu sais pourquoi ? C'est parce qu'on a abandonné quelque chose d'essentiel. Tu sais avant, on parlait de ‘mouvement'. Tu sais à l'époque quant NTM ils sortaient leur album ou IAM, tous les gens de près ou de loin, liés à la culture, ils allaient prendre le skeud. T'es d'accord avec moi ? Aujourd'hui, comme on a développé les choses, de l'individuel, on ne parle plus de mouvement, de communauté Hip Hop. Du coup, tout ça c'est parti. C'est pour ça. Evidemment on va s'embrouiller, dans une famille ça s'embrouille. Mais faut pas oublier ma mille-fa, et c'est ça qui est important. Quand on va revenir à ça, par exemple nous dans Beni Snassen on a une règle, c'est que quand un skeud y sort et on kiffe, on l'achète. Pourtant les skeuds on peut nous les envoyer et tout, nous on achète. On est là, on a acheté le skeud, ‘alors tu l'as écouté', on le fait tourner, l'autre va l'acheter aussi. Et si nous on est pas capable de s'éduquer entre nous, pas aller dire au mec ‘pourquoi tu télécharges' par exemple. Avant tout, on doit prêcher par l'exemple, pas en pointant l'autre du doigt. Et c'est important de revenir au crew, à la famille, à la communauté, à être ensemble. C'est hyper important. Si on n'a pas cette démarche-là, il se passe rien. Dans ce métier-là, c'est pas du charity-business, c'est-à-dire que si nous on ne vend plus de skeuds, l'industrie elle en a rien à battre de la culture. Elle va dire ‘écoutez, vous arrivez pas à nourrir le truc, on va passer à autre chose, à la tecktonick ou j'sais pas quoi'. Alors que nous aujourd'hui, si on comprend pas ça, les choses ne bougeront pas. C'est pas quelqu'un qui va nous aider, si on s'aide pas nous-même. C'est toujours le même adage.
Sagi : Je sais que tu (Abd Al Malik) est un grand fan de Jay-Z. Ne trouves-tu pas ça dommage qu'en France on ait pas un genre de ‘Jay-Z' ou ‘P Diddy' niveau business,… ?
AAM : On y va, on travaille pour ça. Dans le rap il y a quand même de grandes figures dans le rap en France. Et c'est clair qu'on est dans cette démarche là. Regarde un peu ce que j'essaie de faire, ma carrière, j'ai peur de rien, je fonce, j'avance pour la culture. Soyons tous des Jay-Z. Il faut se dire ‘on est Jay-Z' et j'ira même plus loin, je suis Abd Al Malik. Et à chacun d'être lui, d'amener les choses. C'est pour ça que je dis que Bilal n'a pas à rougir d'un Timbaland.
SD : On a enregistré une partie à Los Angeles, avec celui qui masterise les disques de 50 Cent et d'Eminem, il m'a dit que c'est la première fois qu'il voit un album, qui en terme de mix, de production, arrive à la hauteur, parce que c'est incroyable.
AAM : A partir de là, on a un espèce de complexe qu'on peut avoir par rapport aux cainris, mais on peut faire aussi fort qu'eux, voire plus.
On finit donc par faire des éloges à ce sujet, sur le niveau de production de Bilal qui nous remercie caché derrière un grand sourire géné. En tout cas, quelle entrevue enrichissante, ça redonne envie de relancer la machine !
- Interview faite par Hamed et Sagittarius -
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