Ode To The Ghetto

Que d'a priori, c'est dingue... alors comme ça un avatar résume à lui seul une personne, remarque moi-même, j'avais parié qu'on allait sûrement l'assimiler à un fan de will.i.am (dont je commence a vraiment apprécier les beats qu'il livre pour des artistes tiers) alors que ça n'a rien à voir...

Ensuite je suis ouvert à tout type de hiphop, étant donné que ça fait plus de 12 piges que j'en écoute, je me ferais vite chier si je me limitais au strict gros son new-yorkais. En suivant ton raisonnement, on peut aussi résumer de manière réductrice ce rap a une caisse claire, une ligne de basse, un sample en répétition (beaucoup moins de travail que les beats du Guilty Simpson où on peut dénombrer bien plus de pistes et de détails que tu ne le déclares).

Enfin on va pas batailler (m'enfin tu pinailles) sur qu'est-ce qui est vraiment hiphop ou pas... mais je suis pas d'accord quand tu dis qu'on sait à quel type de fan de pe-ra on s'adresse et quels vont être nos arguments car pour ma part je me limite pas à un type précis de hiphop, j'écoute tout ce qui sort et je prend ce qui est bon, et je me branle des étiquettes: genre, label, producteur, ect...

Je suis d'accord qu'on ne puisse pas accrocher à cet opus car c'est assez particulier (pour le kenny segal, faut quand même avoir un système auditif défaillant !) mais de là à dire que c'est pas bon et limité son argumentaire à une banale analyse track après track en écoutant 30s de chaque piste dans des enceintes d'ordi qui n'offrent qu'une qualité mauvaise ne permettant pas de juger un album aux beats à la construction complexe (oui, c'est le cas), c'est pitoyable pour un soi-disant passionné de hiphop...

ben on peut toujours citer madlib, qui nous prouve dans cet album qu'il commence vraiment à s'essouffler...



là par contre, je ne comprends pas du tout de quoi, dans ce qui a été dit sur ce topic, tu tires ces conclusion. ne pas enscenser cet album ne veut en aucun cas dire être hermétique à la scène de détroit. pour tout te dire et pour prendre mon cas personnel, j'adore les sons froids, industriels et métalliques de detroit, dilla et madlib sont mes producteurs préférés de loin, mais j'ai suffisamment de recule et d'objectivité sur leur travail et sur detroit pour reconnaitre quand ils se vautrent. et en l'occurence, leurs contributions sur ode to the ghetto sont loin d'être folichones. et concernant guilty, ses problèmes de flow ne me dérangent pas plus que ça (quoique aucune nuance sur 16 morceaux d'affilée...) et lyricalement il n'a jamais été un foudre de guerre, donc sa prestation est agréable mais à aucun moment il ne m'a déchiré la gueule quoi, ni de près ni de loin (bref parler d'ode comme l'album d'un grand lyriciste sur les meilleures prods du moment, non quoi. le comparer à l'album de biggie c'est comme comparer un album de saez à ok computer...). donc voilà, la scène de detroit est ma préférée, mais cet album est pour moi loin d'être la meilleure chose qui en soit sorti. c'est pas parce que c'est estampillé Detroit que c'est forcément bon ou que ceux qui apprécient cette scène vont kiffer (et inversement), si tu vois ce que je veux dire...

La conclusion était ciblé sur ces propos :

"un son avec 3 bruits chelou sur un sample de jazz avec des drums aux snares a contre temps donne un resultat qualitativement superieur a une prod plus straight HH, en gros pete sur 2 congas et t'es 1 vrai petit genie a la prod, v'la le concept de ouf"...

Après, je comprend tout à fait tes arguments, au contraire des lignes ci-dessus, mais je trouve personnellement que les contributions de Madlib (principalement American Dream, The future, Ykes et Pigs sont très bonnes, tout comme celle de Oh No, et que Guilty est lyricalement super doué...

Après, c'est que mon avis, je me suis pris la tête pendant des années avec des potes qui n'ont jamais trouvé qu'Ill était un monstre lyrical ou Masta Killah par exemple, qu'ils trouvaient tous super ennuyeux, et moi j'ai jamais compris mes potes qui kiffait Pit (le Pit de l'époque Time Bomb) ou encore qui préférait 9th Prince à Killa Sin (oui, oui, il y en a)...voilà, quand les arguments sont valables, défendables et pertinents, pas de souci, ça reste une affaire de goût... c'est juste quand c'est mesquin et petit que ça me pose problème...

ah ok, en fait je n'avais pas compris ce qu'à dit BBoy de la même façon, mais plutot dans le sens "bobo fashion", càd du genre "si c'est spé, c'est génial, meme si c'est de la merde" lol. Parce que c'est pas faux que souvent dès qu'une prod est un peu jazzy beaucoup crient au génie, comme si le fait d'être jazzy était automatiquement un gage de qualité. je sais pas si c'est très clair ce que je dis, mais bon c'est comme ça que j'ai compris ce que disais BBoy Stance...

En voilà un de ces albums qu'il faut effectivement écouter avec du bon matos pour en apprécier toutes les subtilités et surtout qu'il faut écouter en large et en travers avant d'en donner un avis définitif.

C'est pas minimaliste une seule seconde, c'est archi recherché parfois bien au contraire, c'est fouilli, décalé, froid et frais à la fois, c'est original à souhait. oui c'est original mais c'est pas seulement pour ça que ça mérite le détour car je comprend tout à fait qu'on soit remonté contre cette mode d'applaudir un album du seul fait de son caractère "différent" (et c'est la même chose pour les albums "soul", c'est vrai, mais le kenny segal est une bombe !). En effet, cet album de guilty simpson est un petit concentré de génie, de beats et de lyrics de très bonne facture (ok, on peut discuter le flow sur un plan technique, mais ce mec tue au mic !).

Le début d'album met direct dans l'ambiance et m'a foutu une sacrée claque, y'a quelques titres vraiment hasardeux, faut l'avouer (tel "pig") mais les tueries sont en majorité, je m'attarderais juste sur le titre avec Sean P et black milk qui me fait baver dans l'attente de leur album en commun !

Les +:
- Un univers et une ambiance unique
- Des prods froides, prennantes et décalées
- Un album plein de subtilités
- Un flow nonchalent et accrocheur
- Un emcee qui a de la suite dans les idées

Les -:
- bien sûr, c'est particulier et donc ça peut ne pas plaire !
- un flow pas très technique
- quelques beats peut être 'trop' expérimentaux

Verdict: 17/20 Très bon album

Et apres ca vient parler d'a priori ...Deja vient pas essayer de me la faire a l'envers sur la construction des beats alors que je produit depuis 15 piges et pense etre un minimum apte a juger le taf d'un producteur ou pas (c'est clair que le taf de Madlib sur ce skeud est d'un complex attention!) Et pour les enceintes, ne prend pas ton cas pour une generalite stp, je pense que mes JBL LSR 4328P ont un assez bon rendu pour donner grace aux galettes que j'ecoute. Mais bon, comme je disais dans mon precedent post, t'es l'exemple meme du gars qui pense que 30 samples et 3 pets pour une track donneront quelque chose de qualitativement superieur a un boom bap, ce qui est completement faux en pe-ra, plus complex, oui, meilleur resulat au final, non, pas forcement, au contraire meme, on ne parle pas de Trip Hop ici et cette musique ne se calcule pas, c'est une vibe pas un combat de pistes ce que tu n'as pas l'air d'avoir compris.
Anyway je ne vais meme pas perdre mon temps avec l'autre psy de bas etage croyant que je me suis arreter au golden age pour mieux defendre son petit skeud de D3 adore, d'facon 1 chroniqueur de rapreviews (quelle reference ) a dit, donc ouai il a surement raison, mieux vaut recopier ses dires pour paraitre plus plausible, perso je prefere donner mon petit avis track/track (t'es bien place pour parler d'argumentaire limite avec tes 2 pauvres phrases), certe subjectif mais ca reste mon avis pas celui d'un bonhomme que j'ai lu.

Bref crier au genie pour ce skeud en particulier a la prod, a mon humble avis c'est une blague, kiffer votre son mais faut arreter avec les fausses argumentations, c'est trop complex et trop conceptuel et tt le blablabla du nerds qui se touche la banane quand il ecoute un son different ou plus ou moins chelou, genre c'est un concept de ouf le Guilty, les prods de Madlib sont froide comme les ruelles de Detroit, les snares et HiHat me glacent le dos tombant comme de la neige dans les enceintes de mon laptop ...OH! Bad weed je vs dis...

Pour en finir, je ne vais pas me repeter sur le Kenny, qui est l'exemple meme de l'album de Street Nerd de base que je n'aime pas. Pas avec moi que tu te masturberas sur ton skeud de "pera" (pas certain) "alternatif" certe travaille (remarque il n'est pas alle bien loin non plus mais bon, apparement faut se taper le cul par terre pour le concept du cooking car c un truc de ouf et sur ses prods ressemblant etrangement a la definition donnee par moi meme et par Mystery dans la page precedente ) mais en rien plaisant a mes vieilles oreilles restees selon les dires de l'autre victime (car apparement mes mesquinneries l'ont blesse) dans les mid 90's (t'as un pote sur ce meme picto qui appreciera ce skeud a sa juste valeur, Hop! une petite branlette sur le skeud de Kenny made in Rungis avant de passer a celui de Vadim...).
Quand meme content de voir que je ne suis loin d'etre le seul a penser la meme, j'arrete de polluer le picto de votre nouveau Ready 2 Die...(ce que j'avais promis de faire le message d'avant).



1 les nerds (j'avoue c'est petit)

pour ma part j'ai trouver cet album trés bon , un guilty simpson trés en forme entouré de bon producteurs .meilleurs tracks :
- getting bitches
-run
-american dream
-footwork
-robbery
Album qui est pour moi superieur a POPULAR DEMAND et un peu moins bon que CARTE BLANCHE

haaa il est énorme ce topic en fait
ça me fait regretter de pas avoir encore écouté le skeud tiens !


ça c'est très fort ! mise à l'amende.com

cela dit javais 2-3 commentaires :
effectivement rapreviews c'est loin d'être les meilleure reviews du net, on se demande à quoi les mecs pensent des fois, et c'est souvent sur rap2k que j'ai remarqué certains branleurs traduire intégralement et approximativement les chroniques de rapreviews pour donner "leur avis" sur tel skeud. (j parle pas de celui-ci d'ailleurs, j'ai pas lu ce cybertorchon qui voudrait nous faire croire aux extraterrestres ---> j parle de rapreviews hein, pas de confusion ^^)
ok le taf d'un producteur ne se résume pas à empiler les layers les uns au-dessus des autres comme des lasagnes à Il Ristorante, mais faut avouer qu'un peu de complexité et d'inventivité fait pas de mal de temps à autre! un mec a beau faire les meilleures instrus kick/snare/sample/scratch du monde, il n'en restera pas moins très limité. Quand on voit des mecs comme RZA qui sont capables de te pondre des beats de 36 styles différents (i got so many styles, forgive me ), des mecs comme Quik qui peuvent se contenter sur une piste d'une grosse ligne de basse et d'une caisse claire pour pondre une tuerie, et l'instant d'après faire une orgie de guitares, violons et cuivres, évidemment ça donne une palette beaucoup plus large.
Quant à l'abstractattitude, c'est vrai que la plupart du temps ça relève plus de la branlette collective que d'un réel plaisir musical, mais on trouve toujours des joyaux enfouis, parce que les mecs ont justement essayé d'aller plus loin que le boom bap de papy... qui reste une facette historique et indissociable du Hip-Hop