Ode To The GhettoLe crime était presque parfaitMercredi 26 Mar 2008, 23:30 - Guilty Simpson - 111 commentaire(s)Les Commentaires [page 5]Nous prévenons que les membres signalés qui dénigrent trop facilement la musique, insultent les artistes, postent des commentaires diffamatoires seront bannis sans préavis.Si un sujet ne vous intéresse pas, il est inutile de poster dedans. De manière générale, vous êtes instamment priés de lire en intégralité les conditions générales d'utilisation ("CGU") du site avant de poster. En postant vous acceptez ces conditions et agissez en conséquence. Lesdites CGU sont disponibles ici Remo-SteelPosté le vendredi 28 mar 2008 à 18:09 En gros le gros probleme c'est des cites internet ont parlé de classique? Le nouvo Ready To die est une grosse blague c'est clair, les types qui ont it ça ont dit quoi du crate blanche? ________________________________________________________ Faut y aller doucement avec le discours de BBoy qui peut être trés mal interprété. Parceque y'en a j'lai voit déja justifier leurs 18 du dernier 50 ou Fab' grace a ça. D'ailleurs je dirais pas mal interprété mais plutot devenir l'excuse facil pour justifier qu'on kiff la soupe et surttout de le justifier par x raisons au lieux de dire tout simplement que le gros rap commerciale y'a que ça qu'on aime. Il est pas compliqué le Guilty comme skeud, il a un style propre c'est tout. Tu rentres trés vite dans le délire. Donc en gros le juste milieux. _________________________________________________________ Faut pas oublier l'affinité avec le style, la qualité c'est une chose, le suçage c'est une chose et l'affinité c'en est une autre (= ou - = le kiff) . C'est un concept qu'on applique trés bien au Dudley Perkins et Devin The Dude mais qu'on est plus rétissant a accorder aux artiste qui se tape pas leurs délires. PS: C'est clair trés bon topic, ça me donne envide copier/coller certains des trucs que j'ai sortie sur HH4R. SnowgoonsPosté le vendredi 28 mar 2008 à 19:26 ma note : 16/20 Un des albums que j'attendais le plus pour cette année 2008... un des Mc's que j'ai découvert à l'aide de quelques apparitions dans des albums comme le gros Carte Blanche de Phat Kat, le Black Milk etc.. Comme la plus part des membres j'ai été déçu par la première écoute de la galette... donc je voyais une grosse déception, mais en fin de compte l'album est bon sans être une tuerie. J'ai juste été déçu par le manque de rage de la part de Guilty... je trouve les prods plutôt bonnes en général sauf Pigs qui est le déchet de l'album... Les gros sons de l'album que je risque de saigner pendant un petit moment : Robbery, She Won't stay at home, Footwork, Get Bitches, Run (la bombe du skeud), The Real Me. Le reste est plutôt moyen… Bref un album que j’achète demain et pour le moment il fait partie des albums de 2008, mais franchement je m’attendais à quelque chose de plus lourd. [Image : cliquez] Ps : Je prie tt les jours pour ne pas être déçu de HNIC 2…. Ps2: Il y a des sons trop courts quand même, quand on voit la track Get Bitches qui dure 2 minutes 20. (par exemple) Ps3: Carte Blanche > Ode To The Ghetto > Popular Demand EsviPosté le vendredi 28 mar 2008 à 20:35 ma note : 18/20 putin klake dans ma gueule! pour les tracks ki mon plu, look at ma sign
ma note : EfaPosté le samedi 29 mar 2008 à 01:46 ma note : 16/20 Bon bah, le skeud provoque toujours autant de remous à ce que j'lis, moi pas avoir changé d'opinion depuis mon illustre intervention dans la rubrique "What's Next", de mon point de vue, cet album est une franche réussite qui correspond en tous points à mes attentes, qu'elles soient musicales ou lyricales, Guilty n'est certes pas Phat Kat mais ça glisse à l'aise, je réitère également mon attrait pour le taf produit par le contesté Madlib qui en plus d'être bon (bah oui), a également le mérite d'apporter un peu de fraîcheur dans l'univers métallique du Lp, non je ne suis pas une groupie du producteur émérite, j'avais par exemple été beaucoup moins enthousiasmé par son boulot sur le Percee P (faut d'ailleurs que j'me refasse l'album remix pour voir...), je ne suis fan de personne, je peux encenser aujourd'hui, dénigrer demain, je n'y suis pour rien, ce sont mes oreilles qui dictent ma conduite, rien n'est acquis, rien n'est perdu, BBoy le dit très bien, le hip hop est avant tout une vibe et reste donc une affaire de... vibes, pourtant je trouve qu'on use beaucoup de belles rhétoriques pour expliquer l'inexplicable, le fait que l'on adhère ou pas à une oeuvre musicale, encore une fois, il y a du bon partout, le hip hop évolue, grandit et se diversifie, on peut apprécier à sa juste valeur le rap le plus grimy qu'il soit sans pour autant se prendre pour un thug et pareillement adhérer au courant dit alternatif sans pour autant s'apparenter à une catégorie de gens intellectuellement supérieurs, cessez les clichés (et les railleries péjoratives qui vont avec)... Efa la morale BackInBusinessPosté le samedi 29 mar 2008 à 14:06 QUOTE(BBoy Stance @ vendredi 28 mars 2008 à 16:38) QUOTE(Wis @ vendredi 28 mars 2008 à 07:39) là par contre, je ne comprends pas du tout de quoi, dans ce qui a été dit sur ce topic, tu tires ces conclusion. ne pas enscenser cet album ne veut en aucun cas dire être hermétique à la scène de détroit. pour tout te dire et pour prendre mon cas personnel, j'adore les sons froids, industriels et métalliques de detroit, dilla et madlib sont mes producteurs préférés de loin, mais j'ai suffisamment de recule et d'objectivité sur leur travail et sur detroit pour reconnaitre quand ils se vautrent. et en l'occurence, leurs contributions sur ode to the ghetto sont loin d'être folichones. et concernant guilty, ses problèmes de flow ne me dérangent pas plus que ça (quoique aucune nuance sur 16 morceaux d'affilée...) et lyricalement il n'a jamais été un foudre de guerre, donc sa prestation est agréable mais à aucun moment il ne m'a déchiré la gueule quoi, ni de près ni de loin (bref parler d'ode comme l'album d'un grand lyriciste sur les meilleures prods du moment, non quoi. le comparer à l'album de biggie c'est comme comparer un album de saez à ok computer...). donc voilà, la scène de detroit est ma préférée, mais cet album est pour moi loin d'être la meilleure chose qui en soit sorti. c'est pas parce que c'est estampillé Detroit que c'est forcément bon ou que ceux qui apprécient cette scène vont kiffer (et inversement), si tu vois ce que je veux dire...
QUOTE(who.i.am @ vendredi 28 mars 2008 à 07:31) et limité son argumentaire à une banale analyse track après track en écoutant 30s de chaque piste dans des enceintes d'ordi qui n'offrent qu'une qualité mauvaise ne permettant pas de juger un album aux beats à la construction complexe (oui, c'est le cas), c'est pitoyable pour un soi-disant passionné de hiphop...
Et apres ca vient parler d'a priori  ...Deja vient pas essayer de me la faire a l'envers sur la construction des beats alors que je produit depuis 15 piges et pense etre un minimum apte a juger le taf d'un producteur ou pas (c'est clair que le taf de Madlib sur ce skeud est d'un complex attention!) Et pour les enceintes, ne prend pas ton cas pour une generalite stp, je pense que mes JBL LSR 4328P ont un assez bon rendu pour donner grace aux galettes que j'ecoute. Mais bon, comme je disais dans mon precedent post, t'es l'exemple meme du gars qui pense que 30 samples et 3 pets pour une track donneront quelque chose de qualitativement superieur a un boom bap, ce qui est completement faux en pe-ra, plus complex, oui, meilleur resulat au final, non, pas forcement, au contraire meme, on ne parle pas de Trip Hop ici et cette musique ne se calcule pas, c'est une vibe pas un combat de pistes ce que tu n'as pas l'air d'avoir compris. Anyway je ne vais meme pas perdre mon temps avec l'autre psy de bas etage croyant que je me suis arreter au golden age pour mieux defendre son petit skeud de D3 adore, d'facon 1 chroniqueur de rapreviews (quelle reference  ) a dit, donc ouai il a surement raison, mieux vaut recopier ses dires pour paraitre plus plausible, perso je prefere donner mon petit avis track/track (t'es bien place pour parler d'argumentaire limite avec tes 2 pauvres phrases), certe subjectif mais ca reste mon avis pas celui d'un bonhomme que j'ai lu. Bref crier au genie pour ce skeud en particulier a la prod, a mon humble avis c'est une blague, kiffer votre son mais faut arreter avec les fausses argumentations, c'est trop complex et trop conceptuel et tt le blablabla du nerds qui se touche la banane quand il ecoute un son different ou plus ou moins chelou, genre c'est un concept de ouf le Guilty, les prods de Madlib sont froide comme les ruelles de Detroit, les snares et HiHat me glacent le dos tombant comme de la neige dans les enceintes de mon laptop ...OH! Bad weed je vs dis... Pour en finir, je ne vais pas me repeter sur le Kenny, qui est l'exemple meme de l'album de Street Nerd de base que je n'aime pas. Pas avec moi que tu te masturberas sur ton skeud de "pera" (pas certain) "alternatif" certe travaille (remarque il n'est pas alle bien loin non plus mais bon, apparement faut se taper le cul par terre pour le concept du cooking car c un truc de ouf et sur ses prods ressemblant etrangement a la definition donnee par moi meme et par Mystery dans la page precedente  ) mais en rien plaisant a mes vieilles oreilles restees selon les dires de l'autre victime (car apparement mes mesquinneries l'ont blesse) dans les mid 90's (t'as un pote sur ce meme picto qui appreciera ce skeud a sa juste valeur, Hop! une petite branlette sur le skeud de Kenny made in Rungis avant de passer a celui de Vadim...). Quand meme content de voir que je ne suis loin d'etre le seul a penser la meme, j'arrete de polluer le picto de votre nouveau Ready 2 Die...(ce que j'avais promis de faire le message d'avant). 1 les nerds (j'avoue c'est petit) Je trouve ça quand même vachement réducteur que de réduire (désolé pour la répétition^^) le hiphop à une vibe... C'est une musique à part entière, avec ses multiples genres et influences. C'est caricaturer au maximum que de qualifier une certaine partie du rap alternatif de rap pour les "street nerds" (notion qui veut rien dire au fond), comme si le rap "boom bap" de Nyc ne s'adressait uniquement qu'aux thug... Perso l'alternatif, le rap brut de pomme, les sons soul, electro, c'est la même, c'est hiphop. Après on adhère ou non. Par exemple, j'ai du mal avec le dirty south (sauf exception), je me permet pas de juger ni de dire que ça s'adresse à une catégorie de personnes uniquement. C'est con et ça n'alimente pas les débats, ça les pourri et les limites à des discussions de bas étage, du genre "bad weed" suivi de "mauvaises oreilles", diablement nourrissant le débat ! Après je comprendrais mieux si tu disais que tu n'adhérais pas aux expérimentations de Madlib qui empile les pistes, mélange les genres à sa façon pour s'adapter ici au son froid de Détroit. La y'a pas de souci, c'est clair que ça ne peut pas plaire à tout le monde, et c'est bien normal ! Raging BullPosté le samedi 29 mar 2008 à 14:18 QUOTE(BackInBusiness @ samedi 29 mars 2008 à 14:06) Je trouve ça quand même vachement réducteur que de réduire (désolé pour la répétition^^) le hiphop à une vibe... C'est une musique à part entière, avec ses multiples genres et influences. Ca n'est pas réducteur, dans la mesure où tous les arts obéissent en grande partie à une vibe (pour reprendre le terme utilisé), à un ressenti. Certes, on peut en appeler à des critères censés être objectifs pour évaluer la complexité d'une oeuvre, qu'elle soit littéraire, picturale, musicale ou autre. Mais au fond, la sympathie et l'émotion qu'on éprouve envers une création, c'est d'abord une question d'interprétation, de rapprochement et d'affinité avec ce que représente l'oeuvre et ce qu'elle nous évoque. On peut être subjugué par une création simple, basique, et rester de marbre face à un monstre de technique. Ca n'est pas parce que les écrivains sont doués techniquement qu'ils racontent de belle histoires, ça n'est pas non plus parce que Madlib (ou n'importe quel autre) organise un feu d'artifice sonore que celui-ci résonne chez l'auditeur en cohérence avec ses goûts et ce qu'il est susceptible d'apprécier dans un travail de composition. On peut mettre de la technique et de l'objectivité partout, il n'en demeure pas moins que sans une connection subjective, rien n'a fondamentalement d'intérêt. BackInBusinessPosté le samedi 29 mar 2008 à 14:20 QUOTE(Raging Bull @ samedi 29 mars 2008 à 14:18) QUOTE(BackInBusiness @ samedi 29 mars 2008 à 14:06) Je trouve ça quand même vachement réducteur que de réduire (désolé pour la répétition^^) le hiphop à une vibe... C'est une musique à part entière, avec ses multiples genres et influences. Ca n'est pas réducteur, dans la mesure où tous les arts obéissent en grande partie à une vibe (pour reprendre le terme utilisé), à un ressenti. Certes, on peut en appeler à des critères censés être objectifs pour évaluer la complexité d'une oeuvre, qu'elle soit littéraire, picturale, musicale ou autre. Mais au fond, la sympathie et l'émotion qu'on éprouve envers une création, c'est d'abord une question d'interprétation, de rapprochement et d'affinité avec ce que représente l'oeuvre et ce qu'elle nous évoque. On peut être subjugué par une création simple, basique, et rester de marbre face à un monstre de technique. Ca n'est pas parce que les écrivains sont doués techniquement qu'ils racontent de belle histoires, ça n'est pas non plus parce que Madlib (ou n'importe quel autre) organise un feu d'artifice sonore que celui-ci résonne chez l'auditeur en cohérence avec ses goûts et ce qu'il est susceptible d'apprécier dans un travail de composition. On peut mettre de la technique et de l'objectivité partout, il n'en demeure pas moins que sans une connection subjective, rien n'a fondamentalement d'intérêt. La je suis tout à fait d'accord ! Mais il ne faut pas confondre: - ce qui fait qu'on aime une musique = la vibe, le ressenti (ce qui vaut pour toutes les musiques) - et ce qu'est le hiphop = une musique (dire que le hiphop EST une vibe est réducteur) C'est dans ce sens là que je voulais intervenir. EfaPosté le samedi 29 mar 2008 à 14:57 QUOTE(BackInBusiness @ samedi 29 mars 2008 à 14:20) QUOTE(Raging Bull @ samedi 29 mars 2008 à 14:18) QUOTE(BackInBusiness @ samedi 29 mars 2008 à 14:06) Je trouve ça quand même vachement réducteur que de réduire (désolé pour la répétition^^) le hiphop à une vibe... C'est une musique à part entière, avec ses multiples genres et influences. Ca n'est pas réducteur, dans la mesure où tous les arts obéissent en grande partie à une vibe (pour reprendre le terme utilisé), à un ressenti. Certes, on peut en appeler à des critères censés être objectifs pour évaluer la complexité d'une oeuvre, qu'elle soit littéraire, picturale, musicale ou autre. Mais au fond, la sympathie et l'émotion qu'on éprouve envers une création, c'est d'abord une question d'interprétation, de rapprochement et d'affinité avec ce que représente l'oeuvre et ce qu'elle nous évoque. On peut être subjugué par une création simple, basique, et rester de marbre face à un monstre de technique. Ca n'est pas parce que les écrivains sont doués techniquement qu'ils racontent de belle histoires, ça n'est pas non plus parce que Madlib (ou n'importe quel autre) organise un feu d'artifice sonore que celui-ci résonne chez l'auditeur en cohérence avec ses goûts et ce qu'il est susceptible d'apprécier dans un travail de composition. On peut mettre de la technique et de l'objectivité partout, il n'en demeure pas moins que sans une connection subjective, rien n'a fondamentalement d'intérêt. La je suis tout à fait d'accord ! Mais il ne faut pas confondre: - ce qui fait qu'on aime une musique = la vibe, le ressenti (ce qui vaut pour toutes les muqiues) - et ce qu'est le hiphop = une musique (dire que le hiphop EST une vibe est réducteur) C'est dans ce sens là que je voulais intervenir. Je vois où tu veux en venir mais BBoy et moi même puisque je le cite ne voulions aucunement donner une vision réductrice du Hip Hop, comme le dit plus haut Raging Bull, la musique ne se calcule pas avec le cerveau mais avec les oreilles, la technique et tous les autres composants qui bâtissent une oeuvre, ce sont les ingrédients, ni plus ni moins, moi en tant qu'auditeur lambda, ce qui m'intéresse, c'est le produit final, si la sauce prend ou pas, après le nombre de drums, de kicks, de flash boom wiz, j'm'en tape... c'est l'alchimie qui prime, pareil pour les emcees, certains jongleurs de mots me laissent de marbre tandis qu'un nombre incalculable de emcees plus basiquement doués me tiennent en haleine de par leur charisme vocal, leur personnalité etc... enfin bon, je répète ce qui a déjà été dit, maintenant quand je lis que clamer haut et fort que le Kenny Segal (par ex) est un très bon disque vise essentiellement à se faire passer pour un mec "in" et au bocal éclairé, ça m'agace également, certains n'y trouveront par leur compte, trouveront ça chiant à mourir mais par pitié, arrêtez la stigmatisation, et vos vannes réductrices du style "rap de villageois", la musique ne se calcule pas, elle se vit bordel ! MagisticPosté le samedi 29 mar 2008 à 14:59 ma note : 15/20 nash13Posté le samedi 29 mar 2008 à 16:21 Ca c'est de l'argumentation !! Je posterai mon avis plus tard quand j'aurai bien saigné le skeud...
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